—專訪浙江大學(xué)互聯(lián)網(wǎng)金融研究院院長(zhǎng)賁圣林

來源：《貿(mào)易金融》雜志2018年8月刊

隨著大數(shù)據(jù)、云計(jì)算、人工智能、區(qū)塊鏈等技術(shù)的驅(qū)動(dòng)，金融業(yè)正進(jìn)行著前所未有的變革，無論是互聯(lián)網(wǎng)金融還是傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)紛紛將金融科技作為發(fā)展新引擎、新動(dòng)力，借助金融科技，各類金融機(jī)構(gòu)在場(chǎng)景、獲客、資產(chǎn)、風(fēng)控等領(lǐng)域創(chuàng)新，帶來了效率和盈利的提升。然而，金融與科技二者如何互相賦能，它們之間的邊界如何界定？在這個(gè)過程中，如何最大限度發(fā)揮各自的作用，它們還有哪些亟待解決的問題，值得業(yè)內(nèi)深思。

貿(mào)易金融：近年來，科技如何賦能金融正成為業(yè)內(nèi)熱議的話題，二者之間的關(guān)系是怎樣的？

賁圣林：金融與科技之間的關(guān)系，可以用四個(gè)字來形容，那就是“互相賦能”。金融業(yè)的科技化趨勢(shì)已經(jīng)非常明顯，特別是在過去幾十年，信息技術(shù)對(duì)金融業(yè)產(chǎn)生了巨大的影響。科技的賦能使金融行業(yè)大大提升了效率，降低了服務(wù)成本，也使服務(wù)的范圍達(dá)到了前所未有的廣度。反過來，科技創(chuàng)新帶來的一些新興產(chǎn)業(yè)和企業(yè)，它所需要對(duì)應(yīng)的金融服務(wù),也就是金融賦能科技也需要一些新的形式。比如，對(duì)于以信貸為主的一些傳統(tǒng)的銀行已經(jīng)并不能有效滿足這些新經(jīng)濟(jì)和新產(chǎn)業(yè)所需要的相應(yīng)的服務(wù)，催生了包括PE/VC等股權(quán)型的新興金融產(chǎn)業(yè)和與新經(jīng)濟(jì)相對(duì)應(yīng)的新金融模式，其中也包括眾籌等。所以綜上所述，科學(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力，現(xiàn)代金融處于現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的核心、中心地位，這兩個(gè)作用都非常關(guān)鍵，二者相互之間的融合對(duì)整個(gè)社會(huì)經(jīng)濟(jì)的影響是至關(guān)重要的。

貿(mào)易金融：不可否認(rèn)，科技已經(jīng)使金融結(jié)構(gòu)發(fā)生了改變，這一改變對(duì)現(xiàn)有的金融體系帶來怎樣的挑戰(zhàn)？

賁圣林：事實(shí)上，科技改變金融結(jié)構(gòu)的現(xiàn)象已經(jīng)發(fā)生，也可以說，這是一個(gè)重要趨勢(shì). 雖然在這個(gè)趨勢(shì)下，金融的本質(zhì)并沒有改變，如信任信用是基礎(chǔ)，風(fēng)險(xiǎn)定價(jià)是關(guān)鍵，但是金融的手段、金融服務(wù)的方式、金融產(chǎn)品的種類、金融風(fēng)險(xiǎn)呈現(xiàn)的形式等都已經(jīng)發(fā)生了巨大的變化，而且將會(huì)發(fā)生更大的變化，可以說整個(gè)金融行業(yè)的生態(tài)發(fā)生了重大變化。

近代金融與科技的融合大致可以分為三個(gè)階段，第一個(gè)階段是“金融IT信息化階段”，主要從第二次世界大戰(zhàn)信息技術(shù)起步開始，到現(xiàn)在幾乎每人都有信用卡，這背后都是信息技術(shù)的支撐。到了20世紀(jì)60年代，ATM機(jī)器開始出現(xiàn)，再到后來銀行客戶管理系統(tǒng)(CRMS)的應(yīng)用等，都屬于金融IT信息化的過程。所以金融行業(yè)內(nèi)部包括中后臺(tái)信息化集中管理，線下業(yè)務(wù)線上化，都令其信息化、標(biāo)準(zhǔn)化、制度化、流程化管理達(dá)到一個(gè)新的高度，這個(gè)階段在國(guó)際上持續(xù)到90年代中期，大概有50年的積累與沉淀。

第二個(gè)階段則是“互聯(lián)網(wǎng)金融階段”，從1995年到2015年左右近20年的時(shí)間。這個(gè)階段，銀行的業(yè)務(wù)、產(chǎn)品、服務(wù)呈現(xiàn)泛線上化、移動(dòng)化特點(diǎn)，同時(shí)以移動(dòng)支付以及P2P、網(wǎng)貸、眾籌等業(yè)態(tài)的興起。

從過去的一兩年開始，以及未來很長(zhǎng)一段時(shí)間，我們正逐步進(jìn)入所謂的“智慧金融階段”，有人比喻是以“ABCD”技術(shù)，即人工智能、區(qū)塊鏈、云服務(wù)、大數(shù)據(jù)為代表的階段。這一階段以安全技術(shù)為中心（所以也有人說是BASIC組合），金融可以真正達(dá)到無處不在，無時(shí)不在，無微不至。在這個(gè)階段金融與科技的結(jié)合對(duì)金融行業(yè)甚至對(duì)整個(gè)社會(huì)的影響將是非常深刻的，甚至應(yīng)該說是革命性的。

貿(mào)易金融：您認(rèn)為我們?cè)诳萍寂c金融深度融合過程中，特別是在智慧金融這個(gè)階段有哪些問題存在？有沒有辦法解決這些問題？

賁圣林：在這個(gè)過程中，挑戰(zhàn)是很多的，既對(duì)金融行業(yè)產(chǎn)生巨大沖擊，但同時(shí)也帶來更多普惠金融的可能性。金融科技可以讓普惠金融這樣一個(gè)包容性金融的人類夢(mèng)想離我們的現(xiàn)實(shí)更加接近，但是挑戰(zhàn)也是非常多的。

第一個(gè)挑戰(zhàn)是有些技術(shù)還不夠成熟。比如，區(qū)塊鏈技術(shù)雖然很有潛力，但是它還處于起步階段，技術(shù)還不夠成熟，大面積應(yīng)用還需要時(shí)日，人工智能、大數(shù)據(jù)等也面臨同樣的問題。比如大數(shù)據(jù)技術(shù)的作用發(fā)揮就牽涉到數(shù)據(jù)的規(guī)則問題和數(shù)據(jù)的使用問題，這些問題如何解決都可能會(huì)帶來很大的沖擊。因此，規(guī)則與制度的建設(shè)就變得極為迫切與關(guān)鍵。

目前看來，在金融行業(yè)，比如個(gè)人隱私保護(hù)的問題，數(shù)據(jù)的采集標(biāo)準(zhǔn)問題、使用權(quán)問題，數(shù)據(jù)歸屬權(quán)問題，技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)問題，這些制度規(guī)則的制定都還非常滯后，再加上世界范圍內(nèi)對(duì)于金融科技或者金融與科技的融合本身發(fā)展也不均衡，中國(guó)在數(shù)據(jù)采集和使用方面相比國(guó)際還存在較多不成熟和不良的做法和現(xiàn)象。如在歐洲，最近實(shí)施的GDPR（通用數(shù)據(jù)保護(hù)條例）對(duì)數(shù)據(jù)的采集、保護(hù)和使用轉(zhuǎn)讓都有非常嚴(yán)格的規(guī)定。如果在全球范圍內(nèi)有一個(gè)類似這樣的統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，我們將面臨非常大的挑戰(zhàn)。國(guó)內(nèi)的監(jiān)管規(guī)則不僅落后于許多發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體，也是遠(yuǎn)遠(yuǎn)滯后于我們的行業(yè)實(shí)踐。

綜上所述，一個(gè)是技術(shù)的不斷成熟，另一個(gè)是制度規(guī)則快速的建立，行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的統(tǒng)一。這二者的不斷完善和相互作用將左右金融科技未來的發(fā)展方向。最近的網(wǎng)貸行業(yè)“爆雷”不斷，有不少原因是因?yàn)橐?guī)則不清晰，監(jiān)管不到位、標(biāo)準(zhǔn)缺失造成的。

貿(mào)易金融：現(xiàn)在，我們應(yīng)該如何加強(qiáng)監(jiān)管力度，維護(hù)行業(yè)健康發(fā)展？

賁圣林：從政策層面到規(guī)則層面，首先，中央與地方應(yīng)劃分清晰金融事權(quán)。哪些權(quán)利與職責(zé)屬于中央的，比如銀證保大家很清晰是歸屬中央的。新的金融業(yè)態(tài)，比如支付是由人民銀行監(jiān)管，但是網(wǎng)貸在很長(zhǎng)一段時(shí)間處于“無法無天”狀態(tài)，即便到今天許多地方仍然不明確。

其次、加強(qiáng)互聯(lián)網(wǎng)金融監(jiān)管。地方的監(jiān)管能力跟不上所需承擔(dān)的監(jiān)管責(zé)任，跨區(qū)域經(jīng)營(yíng)的金融業(yè)態(tài)和屬地化管理的監(jiān)管機(jī)制相沖突等問題日益明顯。互聯(lián)網(wǎng)金融本身區(qū)域概念比較薄弱，我們的監(jiān)管理念、監(jiān)管規(guī)則、監(jiān)管手段都不能再停留在傳統(tǒng)的屬地化監(jiān)管了。

最后、地方監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該統(tǒng)一。比如，在P2P備案問題上，由于各個(gè)城市的條件和門檻尺度并不一致，這就會(huì)導(dǎo)致監(jiān)管套利，這說明我們監(jiān)管理念、監(jiān)管方法、監(jiān)管能力都有待改進(jìn)。

當(dāng)然，還有準(zhǔn)入門檻的問題。比如，傳統(tǒng)的銀行牌照準(zhǔn)入門檻有些偏高，但像網(wǎng)貸，此前基本無門檻，直到后期，才對(duì)注冊(cè)資本金、股東資質(zhì)有一定的要求。但實(shí)際上恰恰相反，互聯(lián)網(wǎng)金融的隱性門檻不低，雖然政府沒有明確，但是實(shí)際上隱性門檻非常高，需要企業(yè)有強(qiáng)大的技術(shù)背景，有對(duì)金融的敬畏之心，要有以服務(wù)社會(huì)、服務(wù)普惠金融為導(dǎo)向的家國(guó)情懷，只有這樣才能真正把網(wǎng)貸這樣具有普惠性質(zhì)的新金融業(yè)態(tài)做好。

貿(mào)易金融：如何用科技金融服務(wù)信用體系建設(shè)？

賁圣林：第一，信用體系是一切的基礎(chǔ)。為什么在中國(guó)從事金融業(yè)務(wù)成本比較高？是因?yàn)榻灰壮杀竞芨撸驗(yàn)檎w的社會(huì)信用體系不健全，信用基礎(chǔ)不扎實(shí)，企業(yè)需要甄別誰是好人、誰是壞人，你說的是真話還是假話，發(fā)布的信息是虛假信息還是夸大信息。

第二，如果金融市場(chǎng)參與主體無論是借款人還是小微企業(yè)作為借款人或是投資人、金融中介機(jī)構(gòu)自身信用不健全，自身的行為不理性，甚至帶有欺詐性質(zhì)，那么再好的技術(shù)、再好的治理都于事無補(bǔ)，只會(huì)讓不良影響不斷擴(kuò)大，這就是為什么我認(rèn)為社會(huì)信用的整體建設(shè)非常重要。據(jù)了解，現(xiàn)在已公布的社會(huì)失信人員已經(jīng)達(dá)到1200多萬人。根據(jù)粗略計(jì)算，除了18歲以下的未成年人群、65歲以上的老年人群，失信人員在社會(huì)群體中占有相當(dāng)高的比例，規(guī)模高達(dá)5%甚至10%，甚至產(chǎn)生劣幣驅(qū)逐良幣的惡性循環(huán)。在這樣的社會(huì)信用環(huán)境里，從事金融業(yè)務(wù)是非常有難度的。

貿(mào)易金融：我們有沒有辦法比如利用科技手段使得信用體系更加完善呢？

賁圣林：當(dāng)然有。比如大數(shù)據(jù)技術(shù)可以賦能反欺詐，可以更加精準(zhǔn)地將企業(yè)和個(gè)人的行為分析清楚。大家可以想象，一個(gè)中小企業(yè)的歷史財(cái)務(wù)報(bào)表不能作為甄別其風(fēng)險(xiǎn)的依據(jù)，何況很多個(gè)人、中小企業(yè)也沒有報(bào)表，即便有報(bào)表也不一定可信。這時(shí)候，就可以通過大數(shù)據(jù)技術(shù)分析企業(yè)每年增長(zhǎng)規(guī)模、供應(yīng)商發(fā)貨量、貨運(yùn)公司物流批次等甄別企業(yè)的實(shí)際經(jīng)營(yíng)情況。這些數(shù)據(jù)可能更加精準(zhǔn)，更加實(shí)時(shí)，更加真實(shí)。從個(gè)人層面，可以通過分析你的消費(fèi)行為、出入的場(chǎng)景，甚至通過你的朋友圈，都可以折射出個(gè)體的社會(huì)信用跟財(cái)務(wù)信用狀況。所以科技手段在有效的、精準(zhǔn)化的反欺詐、防風(fēng)險(xiǎn)中發(fā)揮著重要作用。

貿(mào)易金融：從技術(shù)發(fā)展角度來說歐洲和美國(guó)應(yīng)該遠(yuǎn)遠(yuǎn)領(lǐng)先于中國(guó)，他們對(duì)于金融科技運(yùn)用反而非常的克制和保守，為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的現(xiàn)象？

賁圣林：這是可以理解的。第一，從需求角度講，在歐洲、美國(guó)等發(fā)達(dá)市場(chǎng)，傳統(tǒng)金融體系相對(duì)比較發(fā)達(dá)。已覆蓋了相當(dāng)多的人群和他們的基本服務(wù)。但是相反，欠發(fā)達(dá)國(guó)家比如中國(guó)、印度，往往是傳統(tǒng)的金融機(jī)構(gòu)在服務(wù)中小微企業(yè)個(gè)人方面還有很大的不足。正是因?yàn)檫@種服務(wù)的滯后，為新的金融服務(wù)帶來了一個(gè)巨大的發(fā)展機(jī)遇。所以消費(fèi)者、中小企業(yè)這些受傳統(tǒng)“金融壓抑”的主體，是激發(fā)新金融爆發(fā)與創(chuàng)新的有生力量。這在西方發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體是相對(duì)比較欠缺的。

第二，從供應(yīng)端來講，在中國(guó)，銀行雖然規(guī)模大，但是在獲取客戶的能力、服務(wù)客戶的效率、甄別風(fēng)險(xiǎn)和風(fēng)險(xiǎn)定價(jià)的能力等方面都應(yīng)該說是比較欠缺的。特別是與互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)相比，銀行的反應(yīng)速度相對(duì)比較慢。

第三，體制問題。發(fā)展中國(guó)家很多傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)往往是國(guó)企，國(guó)家控制的，他們主要以批發(fā)業(yè)務(wù)為主，往往是服務(wù)國(guó)有機(jī)構(gòu)和大中型企業(yè)。不可否認(rèn)，它有著自身的優(yōu)勢(shì)。但是它的弱點(diǎn)就是反應(yīng)太慢，在市場(chǎng)快速變化，特別是面對(duì)新興產(chǎn)業(yè)帶來的沖擊往往反應(yīng)太慢，所以從這個(gè)角度來講，中國(guó)的銀行業(yè)、保險(xiǎn)業(yè)，從體量上來講在全球都是很大的，但在自身能力上是不強(qiáng)的。相反，中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)是世界一流的，他們是通過自身打拼和競(jìng)爭(zhēng)脫穎出來的，這就是他們發(fā)展非常快的原因。

當(dāng)然我們最大的力量是中國(guó)的消費(fèi)者，因?yàn)槲?span style="line-height: 1.6;">們擁抱了新科技、擁抱了新業(yè)態(tài)、擁抱了新金融。所以從某種意義上講，是中國(guó)這個(gè)特定的發(fā)展階段特別是中國(guó)的消費(fèi)者成就了他們，在這個(gè)過程中，我們消費(fèi)者放棄或者讓渡了一些個(gè)人隱私，但是相信這個(gè)問題會(huì)在未來得到較好的解決。

貿(mào)易金融：銀行與互聯(lián)網(wǎng)金融公司現(xiàn)在如何對(duì)自身進(jìn)行定位？

賁圣林：二者應(yīng)該是協(xié)同的關(guān)系。實(shí)際上，傳統(tǒng)的金融機(jī)構(gòu)，其自身就是最早一批科技的使用者。像信用卡、ATM等等背后都是信息科技在金融行業(yè)率先使用的例子。

所以金融行業(yè)傳統(tǒng)意義上來講跟科技并不陌生，但是過去這段時(shí)間科技發(fā)展速度更快，金融行業(yè)由于監(jiān)管、自身的惰性等原因，相對(duì)來講進(jìn)步比較慢了。但是經(jīng)過這一輪金融科技浪潮，金融的科技化首先是傳統(tǒng)金融、主流金融機(jī)構(gòu)的科技化的趨勢(shì)在加深、在加速。這從工、農(nóng)、中、建、交五大行分別與百度、阿里、騰訊、京東、蘇寧五大互聯(lián)網(wǎng)公司達(dá)成合作可以看出，金融正在走向科技化。同樣，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)也在走向金融化，科技企業(yè)日益涉足金融或類金融服務(wù)，這是雙方相向而行。持牌傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)專業(yè)性強(qiáng)，擁有公眾對(duì)他們的信任，但是缺少活力和互聯(lián)網(wǎng)基因。而互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)有活力，其風(fēng)格相對(duì)比較“任性”，在金融嚴(yán)謹(jǐn)性方面相對(duì)欠缺，所以相互之間有很多補(bǔ)充。

貿(mào)易金融：是不是它們兩者之間發(fā)揮作用應(yīng)該是不同的，或者方向應(yīng)該是不太一樣的？

賁圣林：是這樣的。因?yàn)閭鹘y(tǒng)金融機(jī)構(gòu)，特別是大型金融機(jī)構(gòu)，他們可能更加擅長(zhǎng)提供批發(fā)型的業(yè)務(wù)，比如大中型客戶、大型機(jī)構(gòu)、大型企業(yè)的大宗業(yè)務(wù)，包括個(gè)人業(yè)務(wù)里面的貴賓理財(cái)、私人銀行這塊。這些高凈值客戶，往往是傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)更加擅長(zhǎng)的。互聯(lián)網(wǎng)金融由于小額分散，無時(shí)無刻不在，由于它的科技元素可以觸達(dá)的面和范圍更廣，再加上可以7×24小時(shí)服務(wù)，更適合小微客戶、和大額客戶的小微零散需求。

比如，私人銀行客戶進(jìn)行大額理財(cái)肯定到國(guó)有大行，但是日常到星巴克買一杯咖啡，或是去超市購物，支付的時(shí)候可能就不用銀聯(lián)卡而選擇第三方支付了。

所以互聯(lián)網(wǎng)金融跟傳統(tǒng)金融之間應(yīng)該說有一定的邊界，雖然目前在技術(shù)不斷動(dòng)態(tài)變化過程中，有些邊界不是很清晰，但是這一點(diǎn)其實(shí)需要明晰。從企業(yè)自身的定位角度來講，要有所為有所不為。互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)就是要專注普惠金融、小微金融，在這一領(lǐng)域有所為。而像一些大額、大型客戶、大宗業(yè)務(wù)并不是其所擅長(zhǎng)的，也并沒有比較優(yōu)勢(shì)，就應(yīng)該有所不為，交給傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)去完成。