近日，第二屆齊魯商品交易論壇暨齊魯棉花棉紗上線推介會(huì)在山東青島召開(kāi)，與會(huì)嘉賓就互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展趨勢(shì)下的大宗商品行業(yè)未來(lái)發(fā)展方向進(jìn)行了探討。鳳凰網(wǎng)青島對(duì)齊魯大宗商品交易中心董事長(zhǎng)李珩迪進(jìn)行了采訪，圍繞齊魯大宗商品交易中心的創(chuàng)新交易模式等熱點(diǎn)話題進(jìn)行了交流。

以下是采訪實(shí)錄。

齊魯大宗商品交易中心董事長(zhǎng)李珩迪

問(wèn)： 李總，很高興有幸采訪到您！我們先聊一下最近的一個(gè)熱點(diǎn)話題，就是我們齊魯大宗商品交易中心剛剛上線了棉花棉線的交易。作為這我們大淘寶平臺(tái)選擇的第一個(gè)先行先試的品種，您為什么先選擇棉花？

李珩迪： 我簡(jiǎn)單解釋一下，是這樣，齊魯商品交易中心落地在山東青島，首先是立足于咱們本土的市場(chǎng)，也就是我們本土的這種特色的這個(gè)大宗商品。我們山東整個(gè)的大宗商品里邊，應(yīng)該說(shuō)是以這種棉花、橡膠、木材、紙漿、礦石這幾大產(chǎn)品為主。我們的合作伙伴上市公司卓越金宇，首先我們雙方建立起了一個(gè)良好的溝通，對(duì)棉花這個(gè)產(chǎn)品本身我們有一個(gè)非常深度的接觸，包括產(chǎn)品設(shè)計(jì)，所以說(shuō)在整個(gè)青島，棉花占了我們?nèi)珖?guó)進(jìn)口量的40%，是大宗商品里邊非常好的一個(gè)品種，因此我們首先選擇了棉花棉紗這樣的產(chǎn)品上線。其實(shí)，燃料油、木材、紙漿、礦石等其他產(chǎn)品，我們也在按步就班的有序的推進(jìn)，很快也都會(huì)依次上線。

問(wèn)： 您剛才也提到了我們齊魯大宗商品交易中心是落地我們青島，您覺(jué)得青島在亞洲乃至世界的大宗商品交易中，現(xiàn)在是一個(gè)什么樣的地位？

李珩迪： 應(yīng)該說(shuō)，整個(gè)山東省在過(guò)往的很多年來(lái)是GDP大省，這個(gè)GDP大省應(yīng)該說(shuō)完全是依托于我們的農(nóng)業(yè)、制造業(yè)、加工業(yè)、礦產(chǎn)資源進(jìn)出口，這幾大類這種實(shí)地產(chǎn)業(yè)支撐。從我們的港口的進(jìn)出口量，包括我們的這種農(nóng)產(chǎn)品的生產(chǎn)量，礦產(chǎn)資源的儲(chǔ)存量，包括制造地的這種產(chǎn)量，都具備了大宗商品的集中地的這樣的一個(gè)條件。也就是說(shuō)從生產(chǎn)、制造、加工、進(jìn)出口都具備了這種核心產(chǎn)地的這樣一個(gè)聚集優(yōu)勢(shì)。在這樣的一個(gè)地方，建立這樣一個(gè)大宗商品的大淘寶的平臺(tái)，可謂天時(shí)地利。同時(shí)，山東省推出了“金改22條”，也推出了大宗商品現(xiàn)貨和期貨之間的交易模式這樣的大宗商品試點(diǎn)，應(yīng)該說(shuō)從政策層面也給我們這樣的市場(chǎng)一個(gè)巨大的政策支撐。就這樣，齊魯商品交易中心在天時(shí)地利人和的基礎(chǔ)上應(yīng)運(yùn)而生。

問(wèn)： 您剛才也提到了政策上的機(jī)遇，青島也提出要在2020年基本建成東北亞的區(qū)域性國(guó)際貿(mào)易中心城市，您覺(jué)得這個(gè)對(duì)我們齊魯大宗商品交易中心來(lái)說(shuō)是一個(gè)怎樣的機(jī)遇呢？

李珩迪： 我們知道，如果從2013年往前推的話，是我們大宗商品的10年的牛市，那這10年牛市應(yīng)該說(shuō)，依托的就是以中國(guó)，包括印度這種亞洲新興市場(chǎng)的這種基礎(chǔ)式建設(shè)，包括消費(fèi)這樣的一個(gè)快速提升支撐起來(lái)的。2013年之后，應(yīng)該說(shuō)隨著整個(gè)摩根大通這個(gè)海外的機(jī)構(gòu)將它的大宗商品實(shí)業(yè)部拋售之后，實(shí)際上伴隨著是大宗商品未來(lái)可能很長(zhǎng)一段時(shí)間的下行這個(gè)階段，整個(gè)大宗商品在13年之后處于一個(gè)非常強(qiáng)烈的下行階段，包括產(chǎn)品價(jià)格大幅的下跌。但往往越是在這樣的時(shí)候，實(shí)際我們的大宗商品在全球或者是全國(guó)的采購(gòu)的這樣一個(gè)區(qū)域范圍之內(nèi)，尋找更廉價(jià)、更適合、距離更近這樣的大宗商品的需求會(huì)變得更旺盛。也就是說(shuō)大宗商品的這種互聯(lián)網(wǎng)淘寶式的需求，伴隨著大宗商品的下行，實(shí)際上反而是一個(gè)更好的機(jī)會(huì)。如果在過(guò)去10年，大宗商品一直在向上的階段，可能我們都是供不應(yīng)求，可能整個(gè)的生產(chǎn)、制造方都沒(méi)有這樣一個(gè)需求。但是越是在這樣的下行階段，這樣的大宗商品的這種集信息流、物流、金融流，和包括這個(gè)金融流這樣的幾流合一這樣的平臺(tái)，實(shí)際上對(duì)這樣市場(chǎng)的服務(wù)起到了非常大的幫助。

問(wèn)： 您剛才也提到了我們大宗商品的交易呢離不開(kāi)世界市場(chǎng)的一個(gè)支持，那我們國(guó)內(nèi)現(xiàn)在大宗商品市場(chǎng)產(chǎn)品沒(méi)有定價(jià)權(quán)，那您覺(jué)得，您怎么看待這一問(wèn)題，您覺(jué)得齊魯大宗商品交易中心會(huì)為爭(zhēng)取國(guó)內(nèi)這種定價(jià)權(quán)，作出怎樣的努力呢？

李珩迪： 這個(gè)問(wèn)題實(shí)際上是一個(gè)非常龐大的問(wèn)題，也是一個(gè)整個(gè)國(guó)際，各個(gè)國(guó)家都要面對(duì)的問(wèn)題。我們?nèi)绻肴ソ鉀Q中國(guó)的大宗商品的爭(zhēng)奪定價(jià)權(quán)的問(wèn)題，首先要考慮的是我們?yōu)槭裁船F(xiàn)在沒(méi)有定價(jià)權(quán)？我們都知道，其實(shí)從近幾年，中國(guó)已經(jīng)是全球第一大消費(fèi)國(guó)家，大宗商品的消費(fèi)大國(guó)，但是越是消費(fèi)大國(guó)，反而我們往往控制不住很多商品的價(jià)格，最根本的原因還是在于我們的這種叫生產(chǎn)地、制造地、加工、物流、運(yùn)輸，包括這個(gè)整個(gè)的這種區(qū)域性過(guò)于分散，應(yīng)該說(shuō)這種大宗商品市場(chǎng)它是線性的發(fā)展，而不是網(wǎng)狀的發(fā)展。同時(shí)呢，也沒(méi)有這種相應(yīng)的配套的金融體系的支撐，所以應(yīng)該說(shuō)，如果簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的說(shuō)，只是大宗商品的消費(fèi)國(guó)控制不了定價(jià)權(quán)之外，實(shí)際上以東南亞很多國(guó)家，即使他們是生產(chǎn)地，也不能夠做到這個(gè)大宗商品的定價(jià)權(quán)，應(yīng)該說(shuō)如果想爭(zhēng)奪大宗商品的定價(jià)權(quán)，最終還是要把整個(gè)產(chǎn)業(yè)集中化，并且最關(guān)鍵的是配套上很多這種金融服務(wù)的體系。不管是期貨交易所，中遠(yuǎn)期交易所，還是這種現(xiàn)貨中遠(yuǎn)期的交易模式，包括這種供應(yīng)鏈金融整套體系，同時(shí)還包含了很復(fù)雜的一套大的生態(tài)系統(tǒng)，比如說(shuō)我們這種對(duì)沖基金，然后金融機(jī)構(gòu)，整體的所有的市場(chǎng)的豐富、完善并且強(qiáng)大起來(lái)，才能真正的像現(xiàn)在美國(guó)一樣，雖然它不是生產(chǎn)地，也不是制造地，但是它依然控制著整個(gè)全球很多大宗商品的價(jià)格。所以我依然認(rèn)為這個(gè)不是某一點(diǎn)，而是整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)的完善之后，才能夠去搶奪定價(jià)權(quán)。那依托這樣的思路的話，我相信中國(guó)這樣一個(gè)生產(chǎn)地大國(guó)，同時(shí)也是制造地的大國(guó)，那我們的金融也在開(kāi)放，其實(shí)我們具備了很好的基礎(chǔ)條件，那未來(lái)隨著我們整個(gè)金融機(jī)構(gòu)和服務(wù)業(yè)的伴隨著發(fā)達(dá)，期貨市場(chǎng)的發(fā)達(dá)，可能我們會(huì)越來(lái)越接近部分商品的定價(jià)權(quán)。那可能很多這種，過(guò)去比如說(shuō)像原油，包括像金屬，很多已經(jīng)在海外流轉(zhuǎn)了很多年，它具有貨幣功能，或者國(guó)家儲(chǔ)備功能，那這些大宗商品，可能去搶定價(jià)權(quán)的話，可能對(duì)我們來(lái)說(shuō)還任重而道遠(yuǎn)

問(wèn)： 您剛才提到了，希望全球系統(tǒng)整個(gè)規(guī)范化起來(lái)我們才有這樣的機(jī)會(huì)，那我知道齊魯大宗商品交易中心現(xiàn)在在打造一個(gè)大宗商品大淘寶的這樣一個(gè)平臺(tái)，您能給我們簡(jiǎn)單介紹一下這個(gè)模式嗎？

李珩迪： 好的。齊魯大宗商品大淘寶的這個(gè)概念，顧名思義，它跟這個(gè)名稱很接近，我們也是學(xué)習(xí)了阿里，包括淘寶這樣的一個(gè)運(yùn)營(yíng)模式，來(lái)創(chuàng)造出來(lái)這樣的一個(gè)大宗商品大淘寶的平臺(tái)。如果簡(jiǎn)單把它總結(jié)來(lái)說(shuō)的話，我們是線上的信息、交易、支付結(jié)算和線下的物流、倉(cāng)儲(chǔ)，我們給它進(jìn)行打通，中間給它加入這種倉(cāng)單融資、訂單融資的供應(yīng)鏈金融的服務(wù)。當(dāng)然這種倉(cāng)單融資、訂單融資依托的是我的信用評(píng)估體系和我這個(gè)整個(gè)大數(shù)據(jù)的交易流，才能夠給很多企業(yè)做這種金融的服務(wù)和放款。嚴(yán)格上來(lái)說(shuō)，總結(jié)起來(lái)就是，集信息流、物流、金融流，包括倉(cāng)儲(chǔ)，包括其他一系列的這種多種服務(wù)于一體的這種綜合性平臺(tái)。我們可以假設(shè)設(shè)想一下，在過(guò)去10年，互聯(lián)網(wǎng)其實(shí)改變了小商品，大眾購(gòu)買小商品的習(xí)慣。那可能在未來(lái)的10年，我們整個(gè)這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)也會(huì)改變我們的企業(yè)，購(gòu)買大宗商品的這種習(xí)慣，我們可以足不出戶，在線上看到全國(guó)所有產(chǎn)地的質(zhì)量、數(shù)量、價(jià)格，通過(guò)我在線上的鼠標(biāo)的點(diǎn)擊，可能馬上就物流公司、倉(cāng)儲(chǔ)公司迅速的在很短的時(shí)間內(nèi)，把貨物運(yùn)到了我們指定的地方，貨到付款，而且是線上付款。那貨到了倉(cāng)庫(kù)之后呢，因?yàn)樗倪@種倉(cāng)庫(kù)的這種監(jiān)管，我們可以給它做倉(cāng)單的融資，包括這種訂單的融資。那同時(shí)呢，因?yàn)樗谖疫@兒可能積累了很多年未來(lái)的數(shù)據(jù)流和信用流，通過(guò)我們的信用評(píng)分，也可以給它快速的線上放款融資。舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子，就是所有阿里，包括淘寶在小商品市場(chǎng)上的所有功能，未來(lái)一定會(huì)復(fù)制到大宗商品，所以我們把它定義成叫“大宗商品的大淘寶”。

問(wèn)： 我們可以說(shuō)，這是一個(gè)淘寶在大宗商品領(lǐng)域的升級(jí)，是什么樣的機(jī)緣巧合讓您想到把這兩樣?xùn)|西做一個(gè)結(jié)合？

李珩迪： 我們以前或許不相信，這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)會(huì)改變我們的生活習(xí)慣，但在過(guò)去10年，我們買小商品的習(xí)慣已經(jīng)被改變了，現(xiàn)在全部在網(wǎng)上買。那可能在四年之前，當(dāng)小米喊出來(lái)說(shuō)要用互聯(lián)網(wǎng)改變手機(jī)行業(yè)的時(shí)候，我們依然不相信。但是通過(guò)短短四年時(shí)間，互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)改變了整個(gè)手機(jī)的生態(tài)系統(tǒng)。我們相信，可能在未來(lái)的幾年之內(nèi)，每人的這部手機(jī)都不需要我們花錢去買，它未來(lái)將會(huì)變成一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的入口，那只有我們作為一個(gè)個(gè)人，可以甚至免費(fèi)的去領(lǐng)取我們的手機(jī)，它作為一個(gè)可能其他的這種硬件手機(jī)公司的互聯(lián)網(wǎng)入口，就贈(zèng)送給我們每個(gè)個(gè)人，這個(gè)可能在未來(lái)的不長(zhǎng)的一段時(shí)間也會(huì)實(shí)現(xiàn)。那當(dāng)時(shí)可能從我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)來(lái)說(shuō)，我們都是，咱們整個(gè)團(tuán)隊(duì)是從花旗、IBM等，整個(gè)國(guó)內(nèi)各大的這種外資，包括頂級(jí)的金融機(jī)構(gòu)出來(lái)的這樣一批年輕人，我們一直在思考，那我們?nèi)绾斡没ヂ?lián)網(wǎng)去改變更多的市場(chǎng)，并且去服務(wù)于更多的產(chǎn)業(yè)。那建立更多的臺(tái)風(fēng)口，借助互聯(lián)網(wǎng)，那應(yīng)該說(shuō)我們這批人因?yàn)橹耙恢弊龃笞谏唐吠顿Y的，我們看到了中國(guó)大宗商品市場(chǎng)的落后，包括這種產(chǎn)業(yè)的不集中，和這種金融化程度不高，互聯(lián)網(wǎng)程度可能更低，那我們覺(jué)得這個(gè)是一個(gè)未來(lái)的臺(tái)風(fēng)口。不是齊魯商品這樣的一群年輕的團(tuán)隊(duì)來(lái)做，也一定是其他的市場(chǎng)會(huì)把它做起來(lái)。那我們只是其中一員，我們也希望未來(lái)能夠走在這樣一個(gè)團(tuán)隊(duì)的前列，率先把大宗商品的這樣的一個(gè)市場(chǎng)，用互聯(lián)網(wǎng)加金融改變它的這個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，這是我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)的一個(gè)想法。

問(wèn)： 那您覺(jué)得我們大淘寶的平臺(tái)會(huì)在幾年之內(nèi)改變這樣一個(gè)交易？

李珩迪： 如果相對(duì)保守來(lái)說(shuō)的話，可能我們會(huì)認(rèn)為是10年到15年，因?yàn)槲覀兛梢钥吹剑?阿里巴巴從1995年建立直到2015年，是用20年時(shí)間實(shí)現(xiàn)它的上市。但它真正的發(fā)展起來(lái)實(shí)際是在它發(fā)展到第5年到第10年期間，產(chǎn)生一個(gè)大的爆發(fā)。所以我相信，中國(guó)的大宗商品市場(chǎng)可能未來(lái)成熟期是在10到15年，但是可能從今天為止，往后推五年的話，整個(gè)大宗商品的互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)應(yīng)該會(huì)有一個(gè)小成。那以我們的計(jì)劃來(lái)說(shuō)，可能三個(gè)五年計(jì)劃會(huì)達(dá)到未來(lái)整個(gè)大宗商品市場(chǎng)的一個(gè)成熟度。

問(wèn)： 那剛才我們也談了很多互聯(lián)網(wǎng)對(duì)這個(gè)我們大宗商品交易的印象，現(xiàn)在在總理提出互聯(lián)網(wǎng)+，您覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)+是如何影響了我們大宗商品交易的呢？

李珩迪： 互聯(lián)網(wǎng)+的話呢，應(yīng)該說(shuō)我覺(jué)得是克強(qiáng)總理提出來(lái)一個(gè)非常好的概念，它是一個(gè)在過(guò)去互聯(lián)網(wǎng)思維的一個(gè)升級(jí)，那互聯(lián)網(wǎng)+可能每一個(gè)人，一千個(gè)人會(huì)有一千個(gè)想法，那我只能闡述的是互聯(lián)網(wǎng)+在我心中的一個(gè)概念。那我理解的互聯(lián)網(wǎng)+應(yīng)該說(shuō)是具備了互聯(lián)網(wǎng)思維和互聯(lián)網(wǎng)手段這兩方面，才能叫互聯(lián)網(wǎng)+。同時(shí)當(dāng)然是具備了互聯(lián)網(wǎng)思維和互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)之后，加傳統(tǒng)行業(yè)的發(fā)展，這個(gè)可能我理解的互聯(lián)網(wǎng)+。

舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，齊魯商品的這種互聯(lián)網(wǎng)思維，或者說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)基因，兩大特點(diǎn)。第一大特點(diǎn)就是我們的這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)思維，我們所有的產(chǎn)品和服務(wù)本身是免費(fèi)的。以前我們用QQ，用阿里，或者用百度是不收費(fèi)的。但可能我去用頭像、用競(jìng)價(jià)這些產(chǎn)品可能是付費(fèi)的，也就是說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)思維一個(gè)最大的關(guān)鍵的概念是流量?jī)?yōu)勢(shì)是基礎(chǔ)，產(chǎn)品本身不收費(fèi)，而在衍生服務(wù)上收費(fèi)。那實(shí)際上齊魯?shù)母拍钜彩沁@樣，就是我在整個(gè)客戶的信息流和交易流的過(guò)程中，我是零傭金免費(fèi)的，但是我會(huì)在供應(yīng)鏈金融融資服務(wù)體系上，給客戶做差異化、個(gè)性化的服務(wù)，來(lái)產(chǎn)生我們的利潤(rùn)。最終通過(guò)大宗商品市場(chǎng)的這種流量?jī)?yōu)勢(shì)，大數(shù)據(jù)優(yōu)勢(shì)，來(lái)獲得更多的利潤(rùn)，甚至是在資本市場(chǎng)上。

那另外一塊互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)就更簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，就是一定要把這種線上的交易和線下的物流倉(cāng)儲(chǔ)結(jié)合起來(lái)，那未來(lái)可能我們看到每一個(gè)大宗商品的貨物在運(yùn)輸?shù)穆飞希瑢?shí)際上我們都可以在我們的電腦監(jiān)控系統(tǒng)上實(shí)時(shí)看到這個(gè)貨在哪兒？走到了哪里？在我的監(jiān)控下。同時(shí)呢可能包括我們這種整個(gè)在線金融服務(wù)，全部都是在線化的，不需要我們提供大量的紙質(zhì)的材料去報(bào)審，一個(gè)多月才能批下來(lái)，可能我們?cè)诰€金融服務(wù)的方式，目前我們現(xiàn)在跟建設(shè)銀行談的，24小時(shí)給客戶返款，這些可能都是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)帶來(lái)的一種改變。這個(gè)可能就是我們理解的互聯(lián)網(wǎng)+和齊魯?shù)幕ヂ?lián)網(wǎng)+。

問(wèn)： 現(xiàn)在平臺(tái)已經(jīng)試行了一段時(shí)間，那您覺(jué)得現(xiàn)在這個(gè)模式，客戶的反饋怎么樣？

李珩迪： 我們從去年的6月6日上線，到今天6月10日，實(shí)際上已經(jīng)有了整整一年的時(shí)間，這一年的時(shí)間，我們一直在產(chǎn)品設(shè)計(jì)，包括搭建基礎(chǔ)設(shè)施的工作，那應(yīng)該說(shuō)在今年上半年，我們把基礎(chǔ)的金屬、燃料油、包括棉花棉紗這些產(chǎn)品上線了。目前為止應(yīng)該說(shuō)還是取得了一個(gè)比較好的效果。在這種信息流、包括交易流上邊，體現(xiàn)出了一定的這個(gè)市場(chǎng)。那我們到目前為止已經(jīng)達(dá)到了最高單日是300億的交易額，應(yīng)該說(shuō)還是一個(gè)比較大的交易量了。但是相對(duì)來(lái)說(shuō)，我們覺(jué)得這種，我們未來(lái)的這種信用體系，包括我們的金融服務(wù)，配套這塊的供應(yīng)鏈金融服務(wù)體系，還需要很漫長(zhǎng)的路來(lái)走，就像很多傳統(tǒng)公司走過(guò)的路一樣，是靠時(shí)間來(lái)積累的。包括很多我們線上交易的企業(yè)客戶，他們的信用流，包括金融服務(wù)也需要時(shí)間來(lái)積累，增加這種信用分?jǐn)?shù)，才能真正的把整個(gè)這個(gè)市場(chǎng)的系統(tǒng)帶動(dòng)起來(lái)，我覺(jué)得路還很長(zhǎng)，要慢慢走。

問(wèn)： 那您剛才也說(shuō)了，我們這個(gè)大淘寶平臺(tái)已經(jīng)成功試運(yùn)行了一段時(shí)間了，那我們上半年，我們的棉花棉線交易也上線了，那我們下半年，齊魯大宗商品交易中心有怎樣的規(guī)劃，還有路要去走嗎？

李珩迪： 首先是把我們線上的交易量聚集起來(lái)。線上的交易市場(chǎng)跟線下的商場(chǎng)，有類似之處，就是要聚集更多的人流。實(shí)際上我們?cè)谖磥?lái)的一年之內(nèi)，還是在聚集我們的交易流，聚集我們的商戶，讓更多的商戶參與進(jìn)來(lái)。因?yàn)槿绻f(shuō)，淘寶的這種黑板報(bào)式的這種買商品的話，實(shí)際上我們的這種交易所上的實(shí)時(shí)的撮合制和連續(xù)交易這樣的這種電子化的交易模式，應(yīng)該是一個(gè)更高級(jí)的交易模式，這個(gè)更需要的是更多的群體參與，增加它的流動(dòng)性，這是第一塊我們要做的工作。其次，就是上線更多的產(chǎn)品，目前我們跟另外的幾家上市公司，在燃料油，包括木漿和紙漿這幾個(gè)產(chǎn)品上面已經(jīng)達(dá)成了初步的一致，在今年下半年也會(huì)順利上線，增加新的產(chǎn)品，這應(yīng)該說(shuō)是我們下半年最主要的兩塊工作。