浦發(fā)銀行副行長(zhǎng)穆矢

　　和訊銀行消息 2012年12月2日，2012年第七屆21世紀(jì)亞洲金融年會(huì)在北京新云南皇冠假日酒店召開(kāi)，論壇主題為“實(shí)體經(jīng)濟(jì)改革下的銀行角色”。浦發(fā)銀行副行長(zhǎng)穆矢在主題演講中指出，銀行業(yè)與實(shí)體經(jīng)濟(jì)不存在背離，縱觀十幾年銀行業(yè)的發(fā)展經(jīng)歷，銀行業(yè)與實(shí)體經(jīng)濟(jì)一榮俱榮，一損俱損。我國(guó)家所有銀行，都是為了滿足日益增長(zhǎng)實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要而創(chuàng)設(shè)的，為國(guó)民經(jīng)濟(jì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展起到作用。

　　他分析稱(chēng)，銀行業(yè)為企業(yè)提供融資服務(wù)是創(chuàng)造價(jià)值，創(chuàng)造財(cái)富，歸屬于國(guó)家經(jīng)濟(jì)主體，如果簡(jiǎn)單把實(shí)體經(jīng)濟(jì)就等同于一般概念，感覺(jué)是有點(diǎn)等同于制造業(yè)了，大家說(shuō)這個(gè)概念有點(diǎn)等同于制造業(yè)的概念，可能這個(gè)概念是偏小了，把銀行業(yè)如果歸納到虛擬經(jīng)濟(jì)里面，應(yīng)該是對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)內(nèi)涵的概括。

　　附嘉賓發(fā)言實(shí)錄：

　　穆矢：各位嘉賓、各位朋友、女士們、先生們，上午好！

　　非常高興有機(jī)會(huì)來(lái)參加21世紀(jì)亞洲的金融年會(huì)，今天是各領(lǐng)域的嘉賓齊聚一趟，共同探討實(shí)體經(jīng)濟(jì)改革下銀行的角色這么一個(gè)主題，我們想在中國(guó)共產(chǎn)黨十八大召開(kāi)以后現(xiàn)在提出2020年要全面建成小康社會(huì)的目標(biāo)，推動(dòng)實(shí)體經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)是需要金融業(yè)和各方面都需要探討的問(wèn)題，借今天的機(jī)會(huì)我想跟大家交流關(guān)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)與銀行業(yè)伴生發(fā)展的問(wèn)題。

　　今天我們探討的主體是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題，大家一般很少探討什么是實(shí)體經(jīng)濟(jì)，古典經(jīng)濟(jì)學(xué)一直說(shuō)從事物質(zhì)產(chǎn)品的中國(guó)構(gòu)成一個(gè)國(guó)家的實(shí)體經(jīng)濟(jì)。現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)學(xué)又把這個(gè)概念延伸整個(gè)服務(wù)領(lǐng)域，認(rèn)為凡是產(chǎn)品和服務(wù)直接生產(chǎn)只要能夠創(chuàng)造財(cái)富的合同就是實(shí)體經(jīng)濟(jì)，包括物質(zhì)產(chǎn)品、精神產(chǎn)品和無(wú)形服務(wù)。這個(gè)概念上來(lái)說(shuō)我們現(xiàn)在經(jīng)常所說(shuō)的第一、第二、第三產(chǎn)業(yè)應(yīng)該都屬于實(shí)體經(jīng)濟(jì)的范疇。當(dāng)然這里有一些差異，不能說(shuō)沒(méi)有虛擬經(jīng)濟(jì)的成分，但是我們今天不是具體探討細(xì)微的差別，總體來(lái)看這三個(gè)領(lǐng)域都應(yīng)該從實(shí)體經(jīng)濟(jì)來(lái)。

　　我們就看這個(gè)問(wèn)題，銀行和實(shí)體經(jīng)濟(jì)什么關(guān)系，一般我們說(shuō)這兩個(gè)之間互相依靠，實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展離不開(kāi)銀行的作用，但是我們現(xiàn)在看經(jīng)常提到銀行的工作和任務(wù)要去支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，從這個(gè)概念上來(lái)看，銀行放到實(shí)體經(jīng)濟(jì)之外這么一個(gè)意思在里面。說(shuō)的時(shí)候是這么說(shuō)下來(lái)的，沒(méi)有探討兩個(gè)之間的關(guān)系，我想從深一步來(lái)看，從我們剛才的概念來(lái)看銀行本身是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的組成部分，銀行業(yè)為企業(yè)提供融資服務(wù)同樣是創(chuàng)造價(jià)值，創(chuàng)造財(cái)富，所以同樣是歸屬于國(guó)家的經(jīng)濟(jì)主體，如果簡(jiǎn)單把實(shí)體經(jīng)濟(jì)就等同于了一般概念，感覺(jué)是有點(diǎn)等同于制造業(yè)了，大家說(shuō)這個(gè)概念有點(diǎn)等同于制造業(yè)的概念，可能這個(gè)概念是偏小了，把銀行業(yè)如果歸納到虛擬經(jīng)濟(jì)里面，我覺(jué)得也應(yīng)該是對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)內(nèi)涵的概括。由此不存在銀行業(yè)實(shí)體經(jīng)濟(jì)背離，縱觀十幾年銀行業(yè)的發(fā)展經(jīng)歷，銀行業(yè)與實(shí)體經(jīng)濟(jì)一榮俱榮，一損俱損。我們國(guó)家所有的銀行，都是為了滿足日益增長(zhǎng)實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要而創(chuàng)設(shè)的，為國(guó)民經(jīng)濟(jì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展起到作用。比如上海浦東發(fā)展銀行，像我們類(lèi)似的還有幾家，凡是帶有發(fā)展字樣的股份制銀行都是伴隨著國(guó)家某一個(gè)經(jīng)濟(jì)特區(qū)的發(fā)展而建立起來(lái)的，直接服務(wù)于經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。從銀行自身的經(jīng)歷來(lái)看，銀行和實(shí)體經(jīng)濟(jì)的關(guān)系，制造業(yè)和批發(fā)零售業(yè)向來(lái)是國(guó)內(nèi)銀行信貸投放量最大的銀行。從浦發(fā)銀行來(lái)看，我們制造業(yè)和批發(fā)零售業(yè)占我們信貸總量的一半以上，就單說(shuō)制造業(yè)也在三分之一以上，但是我們要從反方向看，這也是風(fēng)險(xiǎn)較大的一個(gè)領(lǐng)域，大家知道浦發(fā)銀行不良率是非常低的銀行，但是制造業(yè)這個(gè)領(lǐng)域它本身這個(gè)行業(yè)的不良率要遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于和整個(gè)平均的不良率，高出平均不良率1倍以上。而且如果說(shuō)損失率的話，在制造業(yè)是損失率最高的。朋友們可能知道，銀行有不良貸款不一定是損失，可能最后通過(guò)各種方式回收，制造業(yè)一般來(lái)說(shuō)損失就是損失了，比例是比較高。所以我們說(shuō)在我們國(guó)家制造業(yè)應(yīng)該是銀行支持最多，投放最大的領(lǐng)域，應(yīng)該也是風(fēng)險(xiǎn)比較高的。

　　由此也可以看出作為我們國(guó)家實(shí)體經(jīng)濟(jì)有機(jī)組成部分，制造業(yè)和銀行業(yè)真的是水乳交融，不可分割，雖然面臨比較大的風(fēng)險(xiǎn)，但是銀行業(yè)發(fā)展根本上來(lái)看還是依靠制造業(yè)內(nèi)涵的提升和外延的發(fā)展，沒(méi)有強(qiáng)大的制造業(yè)做基礎(chǔ)就不可能發(fā)展出繁榮的現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，作為現(xiàn)代服務(wù)業(yè)主要成分的銀行也沒(méi)有生存空間，所以說(shuō)銀行一直追逐制造業(yè)。

　　我們從實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展來(lái)看，制造業(yè)的衰落或者銀行業(yè)的發(fā)展也當(dāng)然會(huì)使使金融業(yè)與實(shí)體經(jīng)濟(jì)脫離，這是這次經(jīng)濟(jì)危機(jī)的又一個(gè)例證，歷史上也是如此。我們看到在德國(guó)、美國(guó)、日本這樣一些傳統(tǒng)的制造業(yè)強(qiáng)國(guó)，它實(shí)體經(jīng)濟(jì)仍然能夠吸引到大量的資金投入，創(chuàng)造出巨大的社會(huì)物質(zhì)財(cái)富，為什么同樣的資金在德國(guó)選擇實(shí)體經(jīng)濟(jì)呢？主要的原因是實(shí)體經(jīng)濟(jì)有強(qiáng)勁核心競(jìng)爭(zhēng)力，企業(yè)的技術(shù)含量高，市場(chǎng)前景廣，創(chuàng)新能力比較強(qiáng)，良好的收益表現(xiàn)和持續(xù)的市場(chǎng)發(fā)展自然會(huì)吸引到獨(dú)立資金的進(jìn)入。而從我們現(xiàn)實(shí)情況看曾經(jīng)憑著比較低的勞動(dòng)力獲得了一些制造業(yè)的加工，像蘋(píng)果的公司，中國(guó)內(nèi)地加工企業(yè)處在利潤(rùn)最薄的組裝部分，占比不到2%，我們國(guó)家企業(yè)利潤(rùn)率和GDP增長(zhǎng)呈現(xiàn)巨大的正相關(guān)，一旦經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)出現(xiàn)下滑，企業(yè)的盈利就出現(xiàn)極大的挑戰(zhàn)，這說(shuō)明現(xiàn)階段我們國(guó)家實(shí)體經(jīng)濟(jì)一個(gè)脆弱性。事實(shí)上近年來(lái)由于勞動(dòng)力成本上升，市場(chǎng)變化和國(guó)際體制方面的多重制約，2006年我國(guó)占制造業(yè)的比重是48%，到去年比重已經(jīng)下降到46%，制造業(yè)內(nèi)在質(zhì)量的下滑加劇銀行信貸資金與制造業(yè)的背離。試想一下如果實(shí)體經(jīng)濟(jì)的核心組成部分長(zhǎng)期處于高投入、低產(chǎn)出的低洼地帶，經(jīng)濟(jì)效益低下，如何能夠吸引到資金流，近十幾年，特別是近幾年，市場(chǎng)流通性總體上是相當(dāng)充沛的。2007年M1年均增幅是16.1%，M2增幅18.39%，信貸規(guī)模年均增速19.77%，貨幣供應(yīng)量遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)GDP的增長(zhǎng)幅度，而且遠(yuǎn)高于世界平均水平，但是事實(shí)上近年來(lái)國(guó)內(nèi)實(shí)體經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域投資的增長(zhǎng)非常緩慢，大量的資金跑到一些虛擬的領(lǐng)域里。

　　銀行必須對(duì)存款人安全性負(fù)責(zé)，現(xiàn)在很多制造業(yè)項(xiàng)目連資本金項(xiàng)目都募集不齊，銀行如何給予融資的支持，這種銀行業(yè)怎么支持，支持它有什么社會(huì)效果。我們現(xiàn)在說(shuō)不僅是資金，是各類(lèi)資源都在流出實(shí)體經(jīng)濟(jì)，資金流實(shí)際上什么資源都的，20年前說(shuō)國(guó)考是指考大學(xué)，現(xiàn)在肯定不是考大學(xué)，是考公務(wù)員，我們感覺(jué)現(xiàn)在情況下應(yīng)該說(shuō)主要銀行苦于找到符合市場(chǎng)化標(biāo)準(zhǔn)融資的項(xiàng)目，所以我感覺(jué)單純的強(qiáng)調(diào)銀行支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展是達(dá)不到治標(biāo)，也達(dá)不到治本的目的，而發(fā)揮這個(gè)作用，大力完善法制環(huán)境下的市場(chǎng)機(jī)制還是保障實(shí)體經(jīng)濟(jì)逐漸恢復(fù)良性循環(huán)發(fā)展的治本之策。在做大做強(qiáng)實(shí)體經(jīng)濟(jì)方面政府、企業(yè)和銀行及社會(huì)各方面都有責(zé)任，需要各方面合力，總的說(shuō)一句話，這個(gè)問(wèn)題改革還是硬道理，發(fā)展與改革是不可分割，發(fā)展之路只能是一個(gè)改革之路。我們只有堅(jiān)持向市場(chǎng)化方向的改革，開(kāi)放之路才是振興實(shí)體經(jīng)濟(jì)的根本之路。雖然困難、矛盾越來(lái)越多，越來(lái)越復(fù)雜，但是我們也沒(méi)有的選擇。而銀行業(yè)本身作為實(shí)體經(jīng)濟(jì)的組成部分，它也包含其中，它也需要進(jìn)行改革，只不過(guò)我們更多的把銀行微觀的改革稱(chēng)呼為轉(zhuǎn)型，這幾年銀行改革做了很多工作，總的來(lái)說(shuō)銀行和實(shí)體經(jīng)濟(jì)，或者銀行和制造業(yè)之間的關(guān)系不是說(shuō)誰(shuí)支持誰(shuí)的問(wèn)題，我們應(yīng)該是通過(guò)改革不適應(yīng)實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展的制度約束，創(chuàng)造法制條件下自由競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)環(huán)境，努力去建立公開(kāi)、合理、透明的市場(chǎng)運(yùn)行規(guī)則，使各類(lèi)經(jīng)濟(jì)主體，其中包括銀行，有動(dòng)力，有能力來(lái)市場(chǎng)中把生意做大，做火，企業(yè)是一部分，銀行業(yè)是一部分，各部分主體都愿意來(lái)到這個(gè)市場(chǎng)中做生意，而不是通過(guò)不斷強(qiáng)化行政壟斷打造計(jì)劃經(jīng)濟(jì)式的支持和扶植，這才是實(shí)現(xiàn)實(shí)體經(jīng)濟(jì)向好發(fā)展，國(guó)家復(fù)興的方向，這個(gè)事要知易行難，任重為艱。

　　最近習(xí)近平主席說(shuō)發(fā)展才能富強(qiáng)，努力實(shí)現(xiàn)民族復(fù)興的中國(guó)夢(mèng)，這體現(xiàn)我們中國(guó)的愿景，也體現(xiàn)東西方官員的差異，改革開(kāi)放這些年我們經(jīng)常熟悉的是美國(guó)夢(mèng)，尤其是克林頓和奧巴馬當(dāng)選美國(guó)總統(tǒng)以后大家更關(guān)注美國(guó)夢(mèng)，那么美國(guó)夢(mèng)它強(qiáng)調(diào)社會(huì)給個(gè)體的發(fā)展機(jī)會(huì)，而我們的中國(guó)夢(mèng)則更多匯集是整個(gè)國(guó)家民族的發(fā)展需要和追求，把個(gè)人的發(fā)展融匯到國(guó)家民族振興中去，我理解中國(guó)夢(mèng)就是強(qiáng)國(guó)夢(mèng)。特別是實(shí)現(xiàn)小康社會(huì)真實(shí)的拼搏和追求，這個(gè)追求比美國(guó)夢(mèng)更依賴(lài)于整個(gè)國(guó)家實(shí)體經(jīng)濟(jì)，特別是制造業(yè)的巨大發(fā)展。這次十八大也提出了新的“四化”，這些內(nèi)容全都要依賴(lài)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)進(jìn)入一個(gè)新的發(fā)展階段，我們才能實(shí)現(xiàn)這個(gè)中國(guó)夢(mèng)。

　　振興實(shí)體經(jīng)濟(jì)也是作為一個(gè)微觀的組成部分，浦發(fā)銀行也是一向追求這個(gè)經(jīng)營(yíng)理念和社會(huì)責(zé)任，堅(jiān)持融入實(shí)體經(jīng)濟(jì)，支持國(guó)民經(jīng)濟(jì)的同時(shí)實(shí)現(xiàn)穩(wěn)健和健康的發(fā)展，我們這些年重點(diǎn)是把我們銀行像剛才幾位監(jiān)管當(dāng)局領(lǐng)導(dǎo)闡述的那樣，要我們銀行建設(shè)成為具有核心競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的現(xiàn)代服務(wù)企業(yè)，從單純把信貸的東西轉(zhuǎn)化成金融綜合服務(wù)商。我們繼續(xù)做好傳統(tǒng)信貸業(yè)務(wù)的同時(shí)加快發(fā)展投資銀行業(yè)務(wù)，不斷的拓展服務(wù)形成內(nèi)容，通過(guò)資本多元化工具服務(wù)企業(yè)客戶的全面戰(zhàn)略需求，努力為企業(yè)提供全方位投資銀行服務(wù)，不斷增強(qiáng)多元化的經(jīng)營(yíng)和服務(wù)能力，推動(dòng)銀行公司業(yè)務(wù)從抵押擔(dān)保間接融資為主的對(duì)公信貸體系，轉(zhuǎn)向以資本服務(wù)體系為核心的綜合全面服務(wù)體系轉(zhuǎn)型，為社會(huì)資金向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)的多渠道步入開(kāi)拓一個(gè)道路。

　　各位嘉賓、各位朋友，浦發(fā)銀行今年正走過(guò)20年的發(fā)展歷程，我們?cè)敢馀c國(guó)內(nèi)外同業(yè)一起適應(yīng)形勢(shì)的新發(fā)展和客戶的新需求，積極探索，勇于創(chuàng)新，為中國(guó)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，也為中國(guó)銀行業(yè)的改革轉(zhuǎn)型和發(fā)展作出自己的努力。謝謝大家！