來源：第一財經資訊

作者：李策

以下是精選的《首席對策》訪談文字實錄： 

李策：您好！商務部正在修訂兩份負面清單，一個是全國外商投資負面清單，還有一個就是自貿試驗區外商投資負面清單。新的自貿區政策將如何體現其比較優勢？

王新奎：負面清單這個概念提出來，這是我親身經歷的，現在就變成一個大家人人都講的概念了，其實這兩份清單是兩回事情，發改委的外商投資產業指導目錄，它基本上是個產業政策的文件，就是你外資進入要符合我們國家產業政策的需要，所以它分為禁止類、鼓勵類、限制類和允許類。但是自貿區試驗的當初設定的負面清單，當初其實是為了適應全球投資規則談判的需要，所以這是兩個不同的文件。最近我們想把它統一起來，統一起來可能從目前情況來看，我認為所謂負面清單還是兩份清單，服務業正面清單，服務業沒有負面清單，因為WTO就是正面清單，非服務業沒有像服務業一樣有一張減讓表的，諸如：自然人流動、跨境交付、境外消費、商業存在，它沒有這種形式，所以各個國家實際上都按照自己不同的需要采取不同的形式，貫徹一個國家的意圖。最近也在逐步逐步建立，但是我們整個國家安全是放在產業政策當中考慮的，所以這個過程當中我認為現在全球形勢在變化，估計在投資領域，全球規則形成，從TPP談判的趨勢來看，可能成為比貿易更重要的一個領域。

李策：對于自貿區建設在擴大對外開放方面的作用，您怎么看？

王新奎：自由貿易試驗區是一個在經濟全球化發展趨勢發生重大轉折的階段提出的一個改革開放措施，所以這個情況下面，自由貿易試驗區的核心兩個字是“試驗”。習近平總書記在海南博鰲論壇，特別是在海南建省30周年慶祝大會上講話，就是要以供給側改革為主導，來考慮自由貿易試驗區和自由貿易港改革的問題。

李策：消費升級？

王新奎：消費也在升級，對我們經濟發展有好處，我們已經度過了過去物質匱乏那個階段。第二個很重要的就是加強亞洲內部的經濟合作，擴大亞洲內部的整個市場。所以這個問題是一個長期的問題。

李策：那么WTO的機制未來將怎樣發揮它的作用？

王新奎：我不大同意當前是貿易保護主義盛行這樣一種提法，這個提法是表面的，沒有蔓延到失控的地步，目前的問題就是我剛才講的，全球經濟不平衡，因為這種不平衡，現在WTO的機制無法提供一個規則框架，因為當初WTO沒談過這個問題，但是又是迫在眉睫。這樣的話，它就是會出現各種各樣的情況，WTO當初的主要約束政府的行為就是邊境關境上面的行為，包括貿易便利化、關稅，與貿易有關的技術標準，衛生檢驗，就這些東西。但是關境內的措施，WTO沒有約束，沒有談判過，但是現在經過WTO以后，經過歷輪的削減關稅，其實關境上的關稅已經不是很重要的問題了。

李策：那什么是最重要的？

王新奎：關境內的措施，但是沒有談判過，所以這些問題很難在WTO框架里面解決，所以怎么重構全球貿易規則，可能是任重而道遠的。那么現在不同了，過去這個全球貿易規則就是由發達經濟體來主導制定的，現在你在這個過程當中像中國這樣的新興經濟體的愿望和他們的情況，你也必須同時考慮進去，這就是我們講的現在中國一直在講的全球治理這個概念的含義。

李策：我們怎么看待長三角的發展？

王新奎：在全球價值鏈的條件下面，主要是克服制度障礙的成本，比如說貿易壁壘，比如投資壁壘，這些成本總體來說，將來從長期來看也會下降，那么現在最重要的是信息成本，就是我要獲得數據，我要獲得信息。信息成本怎么下降呢？數據成本就集聚，集聚，它一定是集聚。過去我們集聚的方式是超大城市集聚，像上海這種，北京這種2000多萬人口，它信息成本很低，效率很高，城市群，不搞超級大城市，但是搞超級城市群，有一群城市聚集在一起。提出這個問題。長三角是最有條件的，為什么？它有像上海這樣的核心城市，再加上上海和周邊城市的發展水平差距不是太大，其實除了規模以外，其它也差不多。所以它很有條件成為一個世界級的城市群，我是從這個角度提出來的。

李策：那么現在您有沒有觀察到我們有新的經濟發展動力？是不是像互聯網，包括虛擬現實這樣新的經濟？我們現在是追求質量還是？

王新奎：逐步逐步要轉到追求質量，所以你看這次供給側改革，里面重點講要追求質量，不求速度，你們看看習總書記這次視察長江流域經濟帶他提出來的，我認為這種片面追求速度的階段逐步逐步會過去。像我們上海這樣的成熟發達的城市，老實講，經濟增長率不可能高的，因為它不能老造地鐵，老造高速公路，不可能，這種重資產的。

李策：您提出上海不要爭第一，要對標全世界，現在上海的發展趨勢，您認為最大的機遇和挑戰是什么？

王新奎：我認為上海這個城市在全國和其它城市相比較，它已經是一個很成熟的城市，上海的互聯網產業也有，但是和它的規模相比，它不是很突出，但這恰恰是一個成熟的城市的一個特征，所以整個上海的發展再不能夠說培育這個點那個點，你培育這個點就牽涉到另外一個點，它是一個綜合體，全國各地的人到上海來是有各種不同目的的，每個人都能夠在上海找到機會。

李策：面對加速消失的人口紅利，中國經濟是否還可以保持高速增長？

王新奎：這次海南你看國務院和中共中央文件，明確講不能搞加工貿易，現在問題關鍵這個人口紅利也不是一夜消失的，知識人口的紅利也不是一夜形成的，所以它有個過渡階段，根本問題是要通過市場去解決，政府在適當的時候還得進行干預，這兩個要結合起來，這就是講的我們的制度優勢就在這個地方。