“中國(guó)崛起的過程是很精彩的，可以采取積極一點(diǎn)的態(tài)度。如果你真的把中國(guó)模式想透，實(shí)事求是，一定有很多東西可以說清楚。但需要一點(diǎn)勇氣，需要一點(diǎn)魄力?！?/span>

2019年1月7日起，東方衛(wèi)視推出一檔全新的思想政論節(jié)目《這就是中國(guó)》，主講人復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院院長(zhǎng)張維為教授，以其深刻的政治觀和獨(dú)到的視角，通過演講的方式為觀眾答疑解惑，本文為第一集張維為教授的演講稿精選。

剛才我們看到一個(gè)視頻，討論提出了三個(gè)很有意義的問題。第一就是我們一直講合作共贏，但是這個(gè)路究竟能不能繼續(xù)走下去？第二，是不是因?yàn)榍耙欢螘r(shí)間我們宣傳太火了，太高調(diào)了，引來了美國(guó)的敵視。第三，美國(guó)究竟是出于什么目的要對(duì)我們的華為公司采用這種綁票的手段。

我從最后這個(gè)問題講起，為什么他們對(duì)華為采取這么流氓的手段？

有時(shí)候一個(gè)壞事情，某種意義上可能變成好事情的。我們可以回顧一下，在座大部分年輕人，可能有些還能記得1993年的銀河號(hào)事件，有的不一定記得；1999年有個(gè)轟炸南斯拉夫使館事件；2001年有個(gè)南海撞機(jī)事件；2008年在巴黎有個(gè)奧運(yùn)火炬?zhèn)鬟f的事件；還有就是今年綁架華為高管的事件。

我覺得這實(shí)際上是喚醒了越來越多的中國(guó)人，甚至我想說是我們整個(gè)民族全面復(fù)興，全面崛起的一種成人禮。因?yàn)檫@么多年來，我們其實(shí)有不少人，特別是我們知識(shí)界的一些人，表現(xiàn)得十分的幼稚，總覺得有個(gè)無比美好的彼岸世界，也就是西方，特別是美國(guó)。結(jié)果突然發(fā)現(xiàn)這個(gè)彼岸世界是虛構(gòu)出來的，一個(gè)孟晚舟事件實(shí)際上暴露了美國(guó)太多的虛偽，太多的霸道。說好的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，公平競(jìng)爭(zhēng)，自由貿(mào)易呢？說好的契約精神呢？說好的民主人權(quán)呢？統(tǒng)統(tǒng)泡湯了。

我們可以看到華為在世界競(jìng)爭(zhēng)最激烈的5G領(lǐng)域，在核心技術(shù)領(lǐng)域，在確立中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)方面，實(shí)際上已經(jīng)趕上了我們的對(duì)手，甚至在不少方面超越了我們的對(duì)手，這使他們感到害怕了。這種恐懼使他們采取了我叫做下三濫的這種綁票的手段。好在中國(guó)已經(jīng)崛起，我真的認(rèn)為我們的領(lǐng)導(dǎo)人都是經(jīng)歷過文革亂世的，我也經(jīng)歷過一部分，我們知道怎么對(duì)付流氓，相信在中國(guó)人民強(qiáng)大的壓力面前，這個(gè)事件最終會(huì)得到解決，中國(guó)也會(huì)更快地走到世界政治和經(jīng)濟(jì)舞臺(tái)的中央。

剛才編前會(huì)討論時(shí)候還提到，有人說是不是中國(guó)的宣傳太高調(diào)了，引來了美國(guó)的敵視。其實(shí)中國(guó)人是一直只想做好自己的事情，但是樹欲靜而風(fēng)不止。鄧小平當(dāng)年講韜光養(yǎng)晦的時(shí)候，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)規(guī)模比俄羅斯還小，但今天俄羅斯的經(jīng)濟(jì)規(guī)模大約是我們的一個(gè)廣東省的規(guī)模。換句話說，你已經(jīng)長(zhǎng)成了姚明的個(gè)子，你還想躲在潘長(zhǎng)江后面，實(shí)際上這是很難的。而且即使在30年前，在鄧小平講韜光養(yǎng)晦的時(shí)候，他也非常明確韜光養(yǎng)晦只是手段，不是目的，目的是有所作為。因?yàn)?/span>中國(guó)今天的利益已經(jīng)覆蓋全世界了，你還不敢站出來捍衛(wèi)自己的利益，誰(shuí)來捍衛(wèi)你的利益？

所以后邊你們還提到一個(gè)問題是，究竟能不能合作共贏？我們中國(guó)人一路走來是真的相信這個(gè)東西，但現(xiàn)在麻煩是，有一個(gè)主要的國(guó)家還不信，它只相信老子天下第一，只相信零和游戲，我贏你輸，你贏我輸。中國(guó)人是下圍棋的，圍棋講究用實(shí)力來形成一種“勢(shì)”，中國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)是130多個(gè)國(guó)家最大的貿(mào)易伙伴，這就是實(shí)力，這就是勢(shì)。只相信老子天下第一的，我想這樣的國(guó)家，在大勢(shì)所趨面前，它可能也不得不做調(diào)整，走到合作共贏的道路上來。這是我對(duì)你們前面一些問題的思考。

另外現(xiàn)在我們回頭想一想，過去這70年，1949年中華人民共和國(guó)成立到今年，真是很不容易的，因?yàn)槲覀?949年剛剛建國(guó)就趕上了朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)，美國(guó)人是打到了我們的家門口，中國(guó)人不得不奮起反抗。那么毛主席說“打得一拳開，免得百拳來。”抗美援朝實(shí)際上是一仗定乾坤，換來了之后到今天的60多年的和平，否則不可能有今天這么順利的崛起。

我們中華人民共和國(guó)成立之初的落后狀況，是大家今天的年輕人難以想象的。因?yàn)槲覀兘?jīng)歷了長(zhǎng)達(dá)百年的動(dòng)亂、戰(zhàn)亂，中國(guó)由原來世界上最富庶的一個(gè)國(guó)家或者國(guó)家之一，陷入了一窮二白的境地。當(dāng)時(shí)毛主席有過這么一段話描述那個(gè)時(shí)候的中國(guó)，他說：“現(xiàn)在我們能造什么呢？能造桌子、椅子，能造茶碗，能造茶壺，還能種糧食，還能磨成面粉，還能造紙。但是一輛汽車、一架飛機(jī)、一輛坦克、一輛拖拉機(jī)都造不出來?！边@就是當(dāng)時(shí)中國(guó)真實(shí)的狀況。

隨后我們開始了以工業(yè)建設(shè)為特征的民族復(fù)興，但這個(gè)過程確實(shí)不是那么的一帆風(fēng)順。我們回頭看前30年，從1949年到1978年改革開放前，我們確定了優(yōu)先發(fā)展工業(yè)，特別是發(fā)展重工業(yè)，也發(fā)展社會(huì)事業(yè)，當(dāng)時(shí)確實(shí)也沒有辦法，我們太落后了，特別經(jīng)歷過朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)，你沒有鋼鐵就被人家欺負(fù)，對(duì)不對(duì)？同時(shí)我們?cè)谏鐣?huì)事業(yè)上我們也做了很多的事情，包括婦女解放、土地改革、教育的普及、基礎(chǔ)醫(yī)療的普及等等。我們完成了基本政治制度的建設(shè)，我們完成了比較完整的工業(yè)體系、國(guó)防體系和科技體系。

實(shí)際上回頭看，這些基礎(chǔ)是不得了的，對(duì)我們后來的崛起至關(guān)重要。所以在這個(gè)基礎(chǔ)上，我們的前30年應(yīng)該說實(shí)現(xiàn)了三十而立，為后40年改革開放國(guó)家崛起奠定了基礎(chǔ)。但我們確實(shí)付出了很沉重的代價(jià)，政治上我們走過一些彎路，我們民生的欠賬，老百姓生活的欠賬太多，人民的生活水平還相當(dāng)?shù)?。按照?dāng)時(shí)的國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，絕大多數(shù)的中國(guó)人1978年的時(shí)候生活在貧困線，如果你用人均GDP比較的話，當(dāng)時(shí)中國(guó)的人均GDP低于絕大多數(shù)的非洲國(guó)家。上海當(dāng)時(shí)是中國(guó)最發(fā)達(dá)的地區(qū)之一，但多數(shù)家庭的人均居住面積只有4平方米。我是1983年第一次去泰國(guó)首都曼谷的，我覺得它領(lǐng)先上海至少20年，甚至我1984年、1985年去非洲，津巴布韋的首都和科特迪瓦的首都，我都感覺那個(gè)首都比當(dāng)時(shí)的北京要發(fā)達(dá)。這是當(dāng)時(shí)真實(shí)的感覺。

改革開放這40年，可以說是四十而不惑，我們找到了自己的成功道路，所以我們迎來了習(xí)近平主席說的，中華民族從站起來到富起來，到強(qiáng)起來，這么一個(gè)偉大的飛躍。我自己走了一百多個(gè)國(guó)家，我是比較喜歡把中國(guó)的崛起跟世界各國(guó)進(jìn)行比較。我可以把世界上的國(guó)家分成三大類。第一類是發(fā)展中國(guó)家；第二類是轉(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)國(guó)家；第三類是西方國(guó)家。然后做一個(gè)比較，得出一些比較慎重的結(jié)論。我想這樣比較之后，我們可以更理解什么叫中國(guó)道路，什么叫中國(guó)模式，什么叫中國(guó)崛起。

首先我們看發(fā)展中國(guó)家。

發(fā)展中國(guó)家毫無疑問的問題是什么？最大的挑戰(zhàn)都是如何解決貧困問題。中國(guó)這方面做的是世界上最成功的。按照我們自己的標(biāo)準(zhǔn)，40年間我們是7億4千萬人口脫貧。如果用世界銀行的標(biāo)準(zhǔn)是8億5千萬人口脫貧，也就是說世界上將近80%的貧困是在中國(guó)消除的。坦率講如果沒有中國(guó)扶貧脫貧的巨大成功的話，世界上貧困情況可能是有增無減。那么有人說我們現(xiàn)在貧富差距還很大，這個(gè)我也承認(rèn)，但我覺得還是要在國(guó)際比較中把這個(gè)問題看清楚。

我經(jīng)常講這么一個(gè)觀點(diǎn)，我說你把中國(guó)和其他發(fā)展中國(guó)家比較，你可以從北京、從上海開車，開20個(gè)小時(shí)到黑龍江漠河、到海南島、到廣州、到重慶，只要你不開到海里去，你把你一路看到的貧困全都記錄下來，會(huì)少于你在印度這樣的典型的發(fā)展中國(guó)家，兩個(gè)小時(shí)看到的貧困，這不能比的，他們貧困比我們多得多，而且是赤貧。我們因?yàn)槭巧鐣?huì)主義國(guó)家，我們進(jìn)行過土地改革，我們的農(nóng)民有地，有房子，這就完全不一樣了。

我有一個(gè)很好的印度尼西亞朋友是做發(fā)展問題研究的。他說，中國(guó)的東道主老說你不要光看北京、上海，你要到我們的貧困地區(qū)，到我們貴州去看看。結(jié)果他自己一個(gè)人真的去了一次貴州，說還是跟他們的不一樣，說我們貴州也比他們發(fā)達(dá)很多。比方說他去了貧困家庭，我們貧困戶有房子，有地，有飯有菜，三個(gè)菜一個(gè)湯。他說他們那的貧困人口是沒有地沒有房子的，吃得非常差，吃不飽。

我記得2000年我還在歐洲的時(shí)候，甘肅舟曲發(fā)生過一個(gè)泥石流自然災(zāi)害。當(dāng)時(shí)我就注意到一個(gè)很有意思現(xiàn)象，就是倒下來的很多房子里邊都是有空調(diào)的。我走了這么多發(fā)展中國(guó)家，我知道空調(diào)對(duì)發(fā)展中國(guó)家很奢侈，首先你的市政電力得保證，像印度是保證不了空調(diào)的用電的。我相信我們可以高標(biāo)準(zhǔn)、嚴(yán)要求，把我們工作做得更好，這是對(duì)的。但不管怎么樣，以我自己走了這么多發(fā)展中國(guó)家的實(shí)事求是比較，我們實(shí)際上比他們做得已經(jīng)好了很多了。

我們的貧困人口的生活水平比40年前也提高了很多。按照我們現(xiàn)在的貧困標(biāo)準(zhǔn)，到今年還有3000萬左右的貧困人口，我們到2020年的時(shí)候，要把這些人口也都全部脫貧，徹底的消除極端的貧困。我想中國(guó)消除貧困的奇跡，應(yīng)該是會(huì)載入人類文明發(fā)展的史冊(cè)的。

第二，和轉(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)國(guó)家比較。實(shí)際上這個(gè)概念我是不太喜歡的，它指的是社會(huì)主義國(guó)家，前社會(huì)主義國(guó)家從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)世界銀行的概念，但一時(shí)我還沒有找到一個(gè)更好的表述方法，所以姑且用之。

和這些國(guó)家比較，也是令人感慨萬千。我記得二十七八年前蘇聯(lián)崩潰，東歐崩潰的時(shí)候，西方是一片叫好，偉大的西方民主模式降臨到了鐵幕國(guó)家。當(dāng)時(shí)他們都是覺得東歐、俄羅斯、前蘇聯(lián)是迎來一個(gè)燦爛輝煌的前途，但這么多年過去了，我們可以比較轉(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)國(guó)家和中國(guó)的表現(xiàn)，沒法比。我有時(shí)候這樣說，一個(gè)天一個(gè)地，我們表現(xiàn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過他們。

在蘇聯(lián)解體時(shí)候，俄羅斯經(jīng)濟(jì)規(guī)模比中國(guó)還要大，我剛才提到了，現(xiàn)在是大致等于我們廣東省的規(guī)模。我們國(guó)家外匯儲(chǔ)備現(xiàn)在是3萬億多美元。外匯儲(chǔ)備在我80年代給領(lǐng)導(dǎo)人做翻譯的時(shí)候，我們是非常小的，幾乎是從無到有增長(zhǎng)出來的一個(gè)新板塊。光是我們的外匯儲(chǔ)備，今天就超過了俄羅斯和整個(gè)東歐、中歐的GDP總和。這就是翻天覆地的變化，也從一個(gè)角度說明，比他們采用的模式，我們的模式相對(duì)要成功得多。

另外就是和西方國(guó)家比較。我們國(guó)內(nèi)確實(shí)還有些人一切以美國(guó)馬首是瞻，我就把中國(guó)和美國(guó)比較一下，比方說人均壽命，上海比紐約要高4歲，紐約市79歲，上海是83歲。我們的嬰兒死亡率比紐約低，我們的社會(huì)治安比紐約好10倍都不止。

我今年10月份還在紐約，正好趕上他們紐約市的市長(zhǎng)宣布說告訴你們個(gè)好消息，我們25年來第一次整整一個(gè)周末三天沒有一起槍擊案。就是第四天又有了，你就知道它的治安是個(gè)什么水平了。實(shí)際上我一直講這么個(gè)觀點(diǎn)，我們認(rèn)真學(xué)習(xí)一切國(guó)家的長(zhǎng)處，包括美國(guó)的長(zhǎng)處，但我們同時(shí)腦子也清晰，也看到美國(guó)和西方的問題，所以我們?cè)谘劢缟鲜浅轿鞣侥Ｊ降摹?/span>

我老說中國(guó)實(shí)際上已經(jīng)形成自己的一個(gè)發(fā)達(dá)板塊，這個(gè)發(fā)達(dá)板塊的人口已經(jīng)超過美國(guó)了，應(yīng)該是4億多人。另外我還經(jīng)常用一個(gè)數(shù)字來比較老百姓的真實(shí)家底，我叫做家庭凈資產(chǎn)中位水平。我用的是2010年美聯(lián)儲(chǔ)發(fā)表的調(diào)查報(bào)告和同一年我們西南財(cái)經(jīng)大學(xué)用美聯(lián)儲(chǔ)同樣的標(biāo)準(zhǔn)在中國(guó)做的報(bào)告。當(dāng)時(shí)這個(gè)報(bào)告就發(fā)現(xiàn)，中國(guó)的城鎮(zhèn)家庭和美國(guó)的家庭中位水平相比的話，實(shí)際上是低1萬美元左右，中國(guó)是66300美元，美國(guó)是77300美元。我們看一下美國(guó)中位凈資產(chǎn)的家庭水平，實(shí)際上到中國(guó)的發(fā)達(dá)板塊，特別是像上海這樣的地方就屬于弱勢(shì)群體了，因?yàn)槟惴慨a(chǎn)都算進(jìn)去。所以這本身我覺得就是一個(gè)翻天覆地的變化，40年前我們想都不敢想，怎么和美國(guó)比，現(xiàn)在我們可以很自信地比一比。

有人講你剛才比較時(shí)候只是把中國(guó)的城鎮(zhèn)人口跟美國(guó)比，沒有把農(nóng)村人口算進(jìn)去，實(shí)際上我是故意這樣做的。這個(gè)報(bào)告它沒有把我們農(nóng)民兄弟事實(shí)上擁有的土地算進(jìn)去，我們的土地農(nóng)民兄弟是有使用權(quán)，還有經(jīng)營(yíng)權(quán)的。由于種種原因它沒有算進(jìn)去，我覺得這個(gè)比較就不太公平。所以我想以后如果這個(gè)數(shù)字出來，哪怕你做個(gè)虛擬的土地價(jià)，現(xiàn)在土地價(jià)格是很貴的對(duì)不對(duì)？現(xiàn)在農(nóng)村戶口你給他上海戶口他都不要，農(nóng)村戶口上面有很多的各種各樣的，實(shí)際上是資產(chǎn)積累在這里的。

如果講這樣的指標(biāo)說明的是經(jīng)濟(jì)上、財(cái)富上、物質(zhì)上的進(jìn)步，那么我還可以用一些其他指標(biāo)來看其他方面的進(jìn)步。我經(jīng)常用的就是美國(guó)皮尤中心，歐洲的ipsos，他們都連續(xù)10年甚至更長(zhǎng)時(shí)間，在中國(guó)和其他主要國(guó)家做民調(diào)。比方說我用ipsos2016年的民調(diào)，問題非常簡(jiǎn)單，就是你的國(guó)家是否走在正確的道路上。中國(guó)認(rèn)為自己國(guó)家走在正確道路上是90%，法國(guó)是11%。所以我們就可以理解了，為什么法國(guó)現(xiàn)在有“黃馬甲”抗議運(yùn)動(dòng)。

去年11月我和法國(guó)一位反華的哲學(xué)家叫Bernerd-HenryLevy辯論，他批評(píng)中國(guó)人權(quán)，實(shí)際上這個(gè)人是一個(gè)推動(dòng)法國(guó)和西方國(guó)家用武力侵犯利比亞，推翻政權(quán)，支持顏色革命，阿拉伯之春的人。后來我就引用這個(gè)數(shù)據(jù)，我說你看看，只有11%的法國(guó)人認(rèn)為法國(guó)走在正確的道路上，另外80%幾的人不滿意。你有沒有考慮過這當(dāng)中多少是人權(quán)問題？因?yàn)槲以诜▏?guó)生活過，法國(guó)有很多人權(quán)問題，對(duì)不對(duì)？所以我說Mind your own business，管好自己的事兒。后來他提到我們的新疆的人權(quán)，我說你們把利比亞搞亂了，把敘利亞搞亂，把伊拉克搞了，還想把新疆搞亂？No way！絕對(duì)不允許的！

順便講一句，現(xiàn)在中國(guó)和世界通過全球化連成一片了，你比方要了解“黃馬甲”運(yùn)動(dòng)在法國(guó)或者歐洲會(huì)不會(huì)繼續(xù)發(fā)展下去，你都不用去法國(guó)，你問一下義烏小商品市場(chǎng)，他們的馬甲賣得好不好，賣得好就證明還要發(fā)展下去。我估計(jì)到2020年美國(guó)總統(tǒng)大選，你也看哪個(gè)黨派，特朗普還是誰(shuí)，競(jìng)選的帽子賣得更好，你就大概知道誰(shuí)會(huì)贏，反正是一個(gè)新的指數(shù)系統(tǒng)，中國(guó)人可以更幽默地看這個(gè)世界。

世界上總是有些人對(duì)中國(guó)有各種質(zhì)疑，比方說他們有的人說你們光是量的增長(zhǎng)，沒有質(zhì)的增長(zhǎng)。實(shí)際上中國(guó)質(zhì)的增長(zhǎng)也是非?？斓模ㄎ覀?cè)诳蒲蟹矫妗?chuàng)新方面巨大的進(jìn)步，坦率講是世界上進(jìn)步最快的國(guó)家。

剛才提到的華為公司的崛起就是一個(gè)縮影。我還可以舉出許多其他的例子，如中國(guó)以高鐵為代表的軌道交通裝備、通信設(shè)備、智能手機(jī)、電網(wǎng)，中國(guó)有全球最好的特高壓技術(shù)和智能電網(wǎng)技術(shù)，自主產(chǎn)權(quán)的5G技術(shù)，這使現(xiàn)在美國(guó)人很害怕，我們或多或少在不少方面走在前面。中國(guó)的水電、火電、第四代核電，世界上最大的工程項(xiàng)目幾乎都在中國(guó)，包括高鐵工程，港珠澳大橋，隱形戰(zhàn)機(jī)，大型運(yùn)輸機(jī)，量子通信、高性能計(jì)算機(jī)，北斗定位系統(tǒng)，頁(yè)巖氣開發(fā)等等，應(yīng)該說中國(guó)現(xiàn)在在世界上都是領(lǐng)先的。

我的結(jié)論實(shí)際上非常簡(jiǎn)單，就是我們中國(guó)人民經(jīng)過70年的奮斗和探索，應(yīng)該說找到了自己成功之路，我們把它叫做中國(guó)特色社會(huì)主義。我有時(shí)也說就是中國(guó)模式。那么可以這樣說，這是整個(gè)人類的歷史上第一次一個(gè)社會(huì)主義國(guó)家，根據(jù)購(gòu)買力平價(jià)，已經(jīng)成為世界最大的經(jīng)濟(jì)體，創(chuàng)造了世界最大的中產(chǎn)階層，向世界輸出最多的游客，具有世界最大的也是增長(zhǎng)最快的消費(fèi)市場(chǎng)。中國(guó)還有世界最大的外匯儲(chǔ)備，而且是世界最大的貨物貿(mào)易國(guó)，還基本實(shí)現(xiàn)了全民的養(yǎng)老和醫(yī)保，雖然這個(gè)水平有時(shí)候參差不齊，但至少你美國(guó)沒有做到。

所以不管我們今天還存在多少問題，我覺得我們可以先肯定這些來之不易的成就，再在這個(gè)基礎(chǔ)上把我們的工作做得更好。雖然這個(gè)模式還在不斷完善之中，但是經(jīng)得起國(guó)際比較，就現(xiàn)在這個(gè)水平也經(jīng)得起國(guó)際比較。我相信我們只要沿著我們自己探索出來的成功之路繼續(xù)前行，我們的前景一定會(huì)更加的輝煌！

今天就說這些，謝謝大家。（完）

《這就是中國(guó)》是由東方衛(wèi)視出品，復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院、觀視頻工作室、觀察者網(wǎng)聯(lián)合支持的一檔思想政論節(jié)目，創(chuàng)新性地采用“演講+真人秀”的模式，從當(dāng)下國(guó)內(nèi)外老百姓關(guān)心的一個(gè)個(gè)熱點(diǎn)、難點(diǎn)時(shí)政問題切入討論，1月7日起每周一21:30在東方衛(wèi)視播出。