來源：每日經(jīng)濟新聞 記者：張曉慶

這個筑底可能周期會比較長，不大可能出現(xiàn)什么V型反轉(zhuǎn)。而且這輪我們內(nèi)外部環(huán)境變化，和以往確實不太一樣，因此簡單地拿現(xiàn)在的市盈率跟過去幾次大底的市盈率比，只具有參照意義，但不具有絕對的可比性。

近日，由《每日經(jīng)濟新聞》主辦的2018年秋季“穩(wěn)金融與穩(wěn)經(jīng)濟”閉門研討會在蘇州舉行，此次閉門會由蘇州市金融發(fā)展研究會、蘇州市上市公司協(xié)會聯(lián)合主辦，東吳證券協(xié)辦，中國上市公司董秘俱樂部提供智略支持，金螳螂商學院特別協(xié)辦，九龍倉特別支持。

在研討會期間，如是金融研究院院長、首席經(jīng)濟學家管清友接受了《每日經(jīng)濟新聞》記者（以下簡稱NBD）的專訪，就A股走勢、上市公司債務違約、中國民營企業(yè)傳承等熱點話題發(fā)表了精彩觀點。管清友認為股票市場已經(jīng)從資金端去杠桿到了資產(chǎn)端去杠桿，目前市場處于出清過程中。

談A股市場：筑底還沒完成

NBD：下半年以來，A股持續(xù)低位震蕩，市場情緒整體仍趨謹慎，有人認為這是一個筑底的過程，也有人仍然看不到信心，您怎樣看？

管清友：A股筑底的過程是長期的，因為受到的擾動因素非常多，既有經(jīng)濟領域的因素，比如上市公司的盈利狀況、國內(nèi)經(jīng)濟周期變化等，也有經(jīng)濟領域以外的因素。所以，這個筑底可能周期會比較長，不大可能出現(xiàn)什么V型反轉(zhuǎn)。而且這輪我們內(nèi)外部環(huán)境變化，和以往確實不太一樣，因此簡單地拿現(xiàn)在的市盈率跟過去幾次大底的市盈率比，只具有參照意義，但不具有絕對的可比性。至于什么時候會走出來，肯定要看內(nèi)外環(huán)境的配合，結合各種因素去分析，至少我覺得現(xiàn)在筑底是沒完成的。

與2015年相比，現(xiàn)在的股票市場已經(jīng)從資金端去杠桿到了資產(chǎn)端去杠桿。2015年股市的波動其實是所謂的資產(chǎn)泡沫的破滅，資金端一去杠桿之后，這個資產(chǎn)泡沫就破了。今年的情況則受內(nèi)外環(huán)境的變化、經(jīng)濟下行風險、企業(yè)盈利的惡化，同時還有信心不足等因素的影響。當然，今年也有杠桿問題，不過它是資產(chǎn)端去杠桿。過去很多上市公司做了股權質(zhì)押，做“PE+上市公司”模式，而當企業(yè)盈利惡化，整個宏觀環(huán)境收縮時，原來“PE+上市公司”收購的標的的估值就會下降，股權質(zhì)押就面臨風險，所以它是一個資產(chǎn)端去杠桿的過程。另外，2015年是可以找到錢入市的，但今年很難。今年還是要通過改革來改善大家的預期，提升信心，要盡快出臺一攬子改革方案，包括交易制度、退市制度、發(fā)審制度。

另外，從投資角度看，在這個筑底的過程，其實可以發(fā)現(xiàn)很好的標的。標的公司既有發(fā)展前途，價格也相對比較便宜，性價比好的標的才是好標的，而不是說我們都去追那些所謂的互聯(lián)網(wǎng)獨角獸，它們是好公司，但不是好標的，好公司不等于好標的。

談債務違約：出清過程正在進行

NBD：今年以來，上市公司出現(xiàn)大面積債務違約的情況，您認為下半年或者明年會有怎樣的發(fā)展態(tài)勢？

管清友：從統(tǒng)計上來講，2018年是信用債違約大年，2019年、2020年應該是逐次遞減的發(fā)展態(tài)勢，但還要看我們的經(jīng)濟狀況，因為債務一定是和經(jīng)濟周期密切相關的。企業(yè)也好，金融機構也好，處在經(jīng)濟上行周期的時候，其實不太需要做風控；處于下行周期的時候，你會發(fā)現(xiàn)怎么做風控都是白搭。對于企業(yè)來說，經(jīng)濟上行的時候，要能抵制住誘惑，下行的時候，要能抵擋得住風險，保持穩(wěn)健狀態(tài)，這對企業(yè)本身的挑戰(zhàn)很大。

對于債務違約，從宏觀管理上來講，肯定是要加大力度去防止系統(tǒng)性風險，有很多種辦法，比如破產(chǎn)清算、資產(chǎn)處置、引入新的投資方。我們可能也需要這么一個出清的過程。

NBD：對中小企業(yè)來說，現(xiàn)在融資難、融資貴的問題一直存在，您覺得有什么解決方法？

管清友：中小企業(yè)融資難，這是世界難題，一直是這樣的，能部分解決這個問題，就是減稅。但是支出端不作改革，收入端去減稅怎么減得下來？支出端改革就涉及到事業(yè)單位的改革，國有企業(yè)的改革，涉及政府職能的轉(zhuǎn)型，所以要推進國家治理現(xiàn)代化體系的建設。

從企業(yè)角度來講，要學會適應周期，預判周期。從政府角度來講，要為企業(yè)提供服務和盡量減少各種不必要的稅費負擔，以及各種隱性負擔，也就是本質(zhì)上還涉及到整個投資環(huán)境、營商環(huán)境的問題。

普惠金融也好，小微金融也好，這是個方向。原來我們說讓P2P等行業(yè)去服務這些小微企業(yè)，但問題是得管好。無論是一些所謂互聯(lián)網(wǎng)銀行，還是互聯(lián)網(wǎng)的非銀行企業(yè)，實際上我們監(jiān)管有點滯后。

談企業(yè)傳承：馬云式傳承樹立新樣板

NBD：馬云近日宣布將在明年辭去阿里巴巴集團董事局主席職位，屆時由現(xiàn)任集團CEO張勇接任，這對中國民營企業(yè)的傳承是否提供了一個新的思路借鑒？

管清友：馬云式的傳承，對中國企業(yè)的所謂傳承問題是很有標志性意義的。東方社會對于血緣、親情看得比較重，而且更為關鍵的問題是，我們確實沒有形成一個成熟的職業(yè)經(jīng)理人市場和契約精神。所以，從企業(yè)傳承的角度看，馬云的做法很有意義，很多東方國家的企業(yè)是家族傳承式，而馬云樹立了一個新樣板。

從企業(yè)本身發(fā)展角度，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)技術、產(chǎn)品、服務迭代都非常快，每天面臨的問題非常多，企業(yè)的掌舵人需要不斷地去應對新事物，所以其實企業(yè)領導人之間的這種迭代，總體上也是有利于企業(yè)本身發(fā)展的。作為創(chuàng)始人不可能永遠屹立潮頭，引領企業(yè)的發(fā)展、行業(yè)的發(fā)展，確實得讓后輩人慢慢往上。

來源：每日經(jīng)濟新聞 記者：張曉慶