如果要做到這些，就需要提高發(fā)行的籌資成本，讓垃圾企業(yè)堅(jiān)決退市。同時(shí)健全獨(dú)立的司法和執(zhí)法制度。而從開放審批制度這一點(diǎn)，有人認(rèn)為企業(yè)太多不好監(jiān)管，這里面有兩個(gè)虛假的前提，一個(gè)如果提高發(fā)行籌資成本，就沒有這么多企業(yè)上市。第二個(gè)是違法亂紀(jì)，沒有嚴(yán)厲的法律制度，是鼓勵(lì)犯罪。犯罪成本很低，犯罪回報(bào)率很高。作為理性的商人或者企業(yè)，如果提高違法成本，他們就不會去碰。

　　《21世紀(jì)》：現(xiàn)在地方政府發(fā)債可能帶來的危機(jī)已經(jīng)備受重視，而未來城鎮(zhèn)化過程中，地方債務(wù)問題也無法繞過，如何才能真正對地方政府的發(fā)債進(jìn)行約束？

　　潘英麗：我最近提出一個(gè)建議，建議地方政府到香港去發(fā)人民幣債券。這樣，通過香港好的法律制度和成熟的資本市場投資者來約束地方政府的投資行為。地方政府未來在新興城鎮(zhèn)化、包括經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型中要承擔(dān)很多責(zé)任，未來如果土地財(cái)政退出，地方政府的需求如何滿足？

　　在這種情況下，要給地方政府提供正常的融資渠道，但又能讓政府的投資理性，我建議到香港去發(fā)債。如果香港發(fā)債成功，地方政府債券可以重返上海交易所交易，這也是可以搭香港制度的便車，發(fā)揮香港牽引制度的慣性。

　　當(dāng)然，這背后依然有很多配套改革，包括財(cái)政民主化的改革、中央和地方財(cái)政關(guān)系的改革、戶籍制度的改革等等。

　　資金外逃中的中國機(jī)遇

　　《21世紀(jì)》：在美聯(lián)儲主席伯南克表示將退出量化寬松后，中國也出現(xiàn)了資本外逃的現(xiàn)象，曾經(jīng)有學(xué)者認(rèn)為一旦宏觀經(jīng)濟(jì)形勢發(fā)生逆轉(zhuǎn)或者漸進(jìn)化的改革遇到不得不面對的攻堅(jiān)戰(zhàn)，資本外逃積累依舊的沖擊力就會突然爆發(fā)。您怎么看這個(gè)問題？